Benjamin N. Judkins y Jon Nielson han escrito un nuevo libro, LA CREACIÓN DEL WING CHUN: UNA HISTORIA SOCIAL DE LAS ARTES MARCIALES DEL SUR DE CHINA, publicado por la prestigiosa editorial académica SUNY. La obra abarca mucho más que el Wing Chun . Esta es la segunda parte de una entrevista con ambos autores. Para ver la primera parte, haga clic aquí .

GC: ¿Qué opinas de toda la atención que ha recibido el Gran Maestro Ip Man en el cine chino últimamente? Está la trilogía de Donnie Yen , las películas de Herman Yau y, por supuesto, El Gran Maestro . ¿Cómo podrían estas versiones ficticias afectar la temática de tu libro y al Wing Chun en general?

BJ: En cierto sentido, es algo grandioso. Como maestro de Bruce Lee, Ip Man ha gozado desde hace tiempo de cierto reconocimiento entre los practicantes de artes marciales chinas en Occidente. La forma en que su historia se ha entrelazado con lo que sucedía en las artes marciales del sur de China es absolutamente fascinante. Esperamos que estas películas inspiren a mucha gente a profundizar un poco más en su investigación para comprender sus logros y la naturaleza del entorno en el que vivió.

Este proyecto ha sido una labor hecha con mucho cariño y se ha gestado durante años. Lo empezamos antes del estreno de la primera película. En cuanto a la captación de público, ¡estas películas han sido geniales! No se podría pedir mejor publicidad. Y sospecho que la mayoría de los espectadores de las películas se dan cuenta de que están viendo relatos muy ficticios de la vida de Ip Man, así que probablemente no les molestará demasiado que algunos de los acontecimientos de su biografía real resulten diferentes.

Las preguntas más interesantes giran en torno a cómo este auge mediático afectará a la práctica del Wing Chun. Obviamente, cualquier cosa que atraiga a nuevos estudiantes será bien recibida por muchos interesados ​​en la salud de este arte. Pero, en general, estas películas intentan que el Wing Chun de Ip Man se ajuste a una visión preexistente de lo que se supone que son las artes marciales del sur de China y cómo se relacionan con cuestiones más amplias de identidad nacional y regional. Un aspecto interesante de Ip Man fue su disposición a eludir algunas de estas expectativas en su época para centrarse en su visión única de lo que el Wing Chun debería ser como sistema moderno de combate cuerpo a cuerpo. Por lo tanto, será interesante ver si este nuevo discurso mediático impulsa su sistema hacia un proyecto cultural más consciente.

GC: Las disputas familiares son bastante comunes en el mundo de las artes marciales chinas. El Wing Chun, en particular, ha sufrido muchas de estas disputas . ¿Qué hizo para mantener una perspectiva objetiva sobre la cobertura del Gran Maestro Ip Man en su libro?

BJ: Desde el inicio de nuestra investigación, decidimos contar la historia del Wing Chun y las artes marciales del sur como una "historia social". Esto nos permitió desviar nuestro enfoque de una perspectiva histórica centrada en los "grandes hombres" hacia una que se centrara en el entorno social, político y económico en el que ocurrieron estos acontecimientos. Esto nos permitió enfocarnos en las artes marciales como instituciones y organizaciones sociales, más que como linajes reificados o cultos a la personalidad. También incorporó a los estudiantes de estos sistemas (en lugar de simplemente a sus creadores). ¿Quiénes estudiaron estas artes? ¿Qué los motivó? ¿Cómo cambió todo esto con el tiempo?

Este tipo de enfoque ayuda a restar importancia a algunas de las disputas que han plagado a la comunidad de TCMA. De repente, quién lo hizo "primero" o quién lo hizo "mejor" no es una pregunta tan importante como por qué lo hicieron en primer lugar y qué significó todo esto para sus comunidades. Por lo tanto, el enfoque más académico de este trabajo naturalmente llevó la discusión hacia una dirección diferente. Y abordar algunos de estos puntos más controvertidos es mucho más fácil si primero se ha desarrollado una comprensión profunda del entorno en el que se supone que todo esto ocurrió.

GC: ¿Has visto el sistema de clasificación de duan de Wing Chun que China está tratando de establecer y, si es así, qué piensas al respecto?

JN: Supongo que intentan poner orden en una comunidad desordenada, así que debo respetarlo, pero espero que no se popularice. El Wing Chun es un sistema de defensa personal, no un deporte de combate. Los sistemas de clasificación son útiles para el combate deportivo porque se busca emparejar a personas con la misma habilidad cuando compiten, pero un sistema así no se aplica realmente a la defensa personal.

BJ: No es algo con lo que tenga experiencia personal. Supongo que cualquier cosa que ayude a que el Wing Chun llegue a un público más amplio en China continental no puede ser completamente malo. Y esto es solo una parte de un esfuerzo mucho mayor para promover y aprovechar la cultura marcial que se ha estado desarrollando de una forma u otra desde la década de 1930.

Aun así, parece haber ciertas ironías históricas en todo esto que son difíciles de ignorar. Si bien esto puede crear una vía para ciertos tipos de legitimación o apoyo estatal, el Wing Chun siempre ha estado profundamente conectado con la cultura local y regional del sur de China. Y sospecho que estos lazos seguirán fortaleciéndose en el futuro previsible, especialmente en Hong Kong. Creo que aún es una incógnita si estos esfuerzos a nivel nacional tendrán un impacto sostenido en el desarrollo y la práctica real del Wing Chun.

Personalmente, me interesaría más ver si el gobierno de Hong Kong se convencería de hacer más para apoyar o legitimar la práctica del Wing Chun y otras formas locales de Kung Fu. Parece bastante natural, y recientemente se han tomado medidas para incluir estos sistemas de combate en las listas de prácticas culturales importantes. Sin embargo, hasta ahora han preferido adoptar un enfoque más laissez-faire respecto a la cuestión del apoyo o la preservación real.

GC: Cuando escuchas a portavoces de MMA como Joe Rogan menospreciar al Wing Chun, ¿qué piensas?

JN: Realmente no hemos escuchado a Joe Rogan ni a ningún otro portavoz oficial decir nada específicamente dirigido al Wing Chun. En cambio, observamos a personas que escuchan a estos portavoces y oyen lo que quieren oír. Como con cualquier movimiento con el que la gente se identifica fuertemente, siempre habrá quienes usen declaraciones generales para construir argumentos contra los sistemas que se sienten más amenazados. De esta manera, vemos estas críticas mal dirigidas como un testimonio de la sólida posición del Wing Chun en la comunidad de las artes marciales.

GC: ¿Sientes que las artes marciales chinas están en auge o en decadencia? ¿Y qué hay del Wing Chun en particular?

BJ: Esa es una pregunta sobre la que se podría escribir un libro. Sin duda, es algo que mucha gente se pregunta. Puedo asegurarles que muchos lectores acuden a Kung Fu Tea cada día tras buscar en internet sobre esa pregunta específica.

En general, se ha exagerado mucho la desaparición de las artes marciales tradicionales chinas. Sin duda, el ritmo de desarrollo es más lento ahora que en las décadas de 1980 y 1990, tanto en China como en Occidente. Sin embargo, lo que a menudo se olvida es que aquellas fueron, en muchos sentidos, décadas excepcionales en la historia de las artes marciales chinas. Por diversas razones, se produjo un auge del interés por estos sistemas, que durante gran parte de los siglos XIX y XX se habían considerado socialmente marginales. Por lo tanto, la era histórica más reciente podría no ser un buen punto de referencia para una comparación significativa.

Gran parte del declive de la práctica de artes marciales en China hoy en día está directamente relacionado con el reciente período de rápido crecimiento económico y la ampliación de las oportunidades de empleo y recreación que conlleva. A corto plazo, esto no ha sido una gran noticia para varios sistemas. Pero a largo plazo, contar con una clase media saludable con ingresos disponibles probablemente será positivo para al menos algunos de estos mismos sistemas. La cuestión es realmente su capacidad de adaptación a las cambiantes circunstancias culturales y económicas. Cabe destacar que algunas artes, como el taekwondo y el jiu-jitsu brasileño, se han expandido al mismo tiempo que otros sistemas tradicionales chinos se contraen.

La idea de que las artes marciales "tradicionales" estén cambiando suele inquietar a mucha gente. Pero lo cierto es que estos sistemas se adaptan constantemente a su entorno. Han cambiado, a menudo de forma significativa, en cada generación. La verdadera pregunta es qué tan bien lo están haciendo. Cuando me preguntan si las artes marciales tradicionales chinas están desapareciendo, les digo que no, que están evolucionando.

El Wing Chun parece estar teniendo bastante éxito actualmente. Como era de esperar, el interés creció tras el estreno de la película de Wilson Yip . La franquicia de Sherlock Holmes (con Robert Downey Jr. ) tampoco ha tenido un impacto negativo en las inscripciones. Y creo que el interés continuo en Bruce Lee sugiere cierto grado de curiosidad pública sostenida sobre este arte. Actualmente, el Wing Chun se mantiene estable o crece, según el área en cuestión.

JN: Siento que el interés en las artes marciales surge por oleadas. A veces surge y a veces mengua, pero siempre hay agua en el océano. Actualmente, se está prestando mucha atención al combate deportivo. Algunos lo ven como algo que resta valor a otros sistemas marciales, pero la mayoría de las personas realmente interesadas en la defensa personal entienden que el combate deportivo es una excelente forma de ejercicio y entretenimiento, pero no reemplaza un estudio serio de defensa personal.

GC: En su libro de 2015, MARTIAL ARTS STUDIES, Paul Bowman reflexiona sobre la posibilidad de que los estudios de artes marciales se conviertan en un campo académico. ¿Qué opina de esta idea? ¿Prevé programas de doctorado en artes marciales en las principales universidades estadounidenses?

BJ: Cada vez es más evidente que los estudios de artes marciales, como proyecto académico, han llegado para quedarse. Académicos de diversos campos han decidido que examinar estos sistemas de lucha puede ayudarles a impulsar debates fundamentales sobre temas tan diversos como la formación de la identidad, los conflictos sociales, el imperialismo, el nacionalismo y la representación de género. Observamos que antropólogos, historiadores, especialistas en estudios culturales y diversos científicos sociales realizan un excelente trabajo en este ámbito. Las editoriales universitarias son cada vez más receptivas a estos proyectos, y Paul y yo estamos en proceso de lanzar una revista académica con revisión por pares destinada a fomentar la publicación de artículos más extensos sobre estos temas.

Creo que ahora mismo la verdadera pregunta es qué tipo de proyecto se convertirán los estudios de artes marciales. Hay un par de posibilidades. En primer lugar, podría convertirse en un área de investigación interdisciplinaria, un espacio donde académicos formados en los campos tradicionales acudan a investigar un conjunto de preguntas que les brinden una nueva perspectiva sobre los debates establecidos. Como ha señalado Bowman, este desarrollo también tiene el potencial de empezar a cuestionar algunas de las fronteras más artificiales que tradicionalmente han separado las disciplinas académicas. Esto es algo que, en general, apoya.

En la conferencia sobre Estudios de Artes Marciales celebrada en junio de 2015 en la Universidad de Cardiff, el distinguido profesor (y artista marcial de gran prestigio) Stephan Chan discrepó con esta opinión. En su discurso inaugural, argumentó que, de hecho, es probable que los estudios de artes marciales se conviertan en una disciplina independiente, con un conjunto distintivo de herramientas conceptuales y preocupaciones teóricas. Consideraba que su desarrollo estaría guiado por inquietudes lingüísticas, geográficas, históricas y sociocientíficas. Se sospecha que esta visión de los estudios de artes marciales probablemente encontraría un lugar propicio en los departamentos de Estudios Asiáticos, pero podría tener un impacto menor en las disciplinas tradicionales.

En este momento, es realmente difícil predecir los detalles de cómo se desarrollarán las cosas. Cualquiera de las dos vías podría funcionar, aunque sospecho que es más probable que veamos primero el desarrollo de los estudios de artes marciales como un área de investigación interdisciplinaria. Crear las instituciones básicas necesarias para apoyar cátedras y programas de grado en el sistema universitario estadounidense requerirá mucho trabajo y recaudación de fondos. Pero puedo asegurarles que ya hay varias personas especializadas en el estudio académico de las artes marciales que se están graduando con doctorados en antropología, historia y estudios culturales. Esta es, sin duda, una de las principales fuerzas que impulsan los estudios de artes marciales en este momento. Hay un gran anhelo entre estos académicos por un diálogo más profundo, sostenido y significativo.

GC: ¿En qué más podrías estar trabajando en el futuro relacionado con las artes marciales chinas?

BJ: Creo que sería justo decir que tenemos varios proyectos en marcha. Paul Bowman y yo esperamos con interés el lanzamiento de nuestra nueva revista interdisciplinaria, Martial Arts Studies , en octubre. El primer número incluirá una reseña de nuestro libro del profesor Douglas Wile y esperamos con interés su opinión.

También escribimos bastante material que no encajaba con nuestra visión final para este libro. Creo que revisaremos parte de esto, además de escribir algunos capítulos nuevos, para desarrollar un análisis diferente de los orígenes y la importancia del Wing Chun, dirigido a un público más amplio.